Κατάπτυστο Ανθελληνικό άρθρο στην Guardian για τα κλεμένα γλυπτά του Παρθενώνα

 

normal News Κατάπτυστο Ανθελληνικό άρθρο στην Guardian για τα κλεμένα γλυπτά του Παρθενώνα

Ακόμα ένα κατάπτυστο δημοσίευμα απο Βρετανό δημοσιογράφο, ήρθε να προστεθεί στην μακρά λίστα με τα Ανθελληνικά Βρετανικά παραληρήματα, στις απεγνωσμένες προσπάθειες των Βρετανών να αλλάξουν το παγκόσμιο πλέον αίτημα  για την επιστροφή των γλυπτών στην Ελλάδα.

 Το άρθρο είναι γραμμένο στην Βρετανική Guardian από τον Simon Jenkins με τον εμπρηστικό τίτλο “A banana republic police HQ maybe, but not a home for the Elgin marbles” (“http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/oct/22/parthenon-marbles-elgin-athens-acropolis?commentpage=1“). O αρθρογράφος φανερώνει εκτός την φανερή εμπάθεια του, την πλήρη άγνοια σχετικά με τις συνθήκες που επικρατούν στην Αθήνα και στους αρχαιολογικούς χώρους. Σε τέτοιο σημείο μάλιστα, ώστε να προκαλεί ειρωνικότατα σχόλια εναντίον του ακόμα και  απο τους Βρετανούς αναγνώστες. Παραθέτουμε ένα χαρακτηριστικό σχόλιο απο αναγνώστη που κυριολεκτικά ξεσκεπάζει την ημιμάθεια και σκοπιμότητα του αρθρογράφου.

Any lawyer can prove anything, and I happen to agree with those who regard the Elgin marbles as legally Britain’s.

How so? As far as I’m concerned, and pretty much the whole of Greece is concerned, the Turks were an occupying force and had no right to give anything away to other nations. Byron said so at the time, too, and was utterly outraged that Elgin had hacked off the frieze. And if you are a restitutionist as you claim, why do you call them the Elgin marbles? They are not the Elgin marbles. He didn’t create them, he stole them.

Last week the view of the Acropolis from the adjacent hill of Lycabettus was glorious, with the streets subdued in mist below and the deep blue bay of Phaleron shimmering in the distance.

Errm.. Before last week, when was the last time you’d come to Athens? Because I’ve been here 15 years and the view from Likavitos has always been lovely… It’s not a new thing!

The sunlit slopes of the Acropolis were rid of traffic and immaculately landscaped.

The slopes of the Acropolis rid of traffic? When was there EVER traffic on the slopes of the Acropolis? Complete codswallop to imply that there was ever traffic on the slopes of the Acropolis. What they have done in recent years is pave over the street between the Acropolis and the hill of Philippapou. This makes it lovely walking from Monastitraki, up to Thesio and around the base of the Acropolis, just as Melina Mercouri had planned..

the Parthenon itself might be restored, as the Stoa of Attalus in the agora has been restored.

No the Stoa was not restored! It was completely rebuilt by the Americans.

the excavated streets of old Athens, discovered below, have not been laid out as a public site but consigned to a surreal dungeon beneath the concrete columns and glass pavement of the museum’s ground floor. Were this Pompeii, no one would have dared such an outrage. Where there should be elegance and deference, there is all the architecture money could buy.

You can see examples of this kind of thing all over Athens and even in the metro stations themselves. Because Athens is a living modern city. We can’t turn the whole city into a museum. So rather than just lose or cover up the sites that have been found a compromise is made. These sites are covered in glass so that they can be seen but the city continues to be a living vibrant city of about 5 million people not some stultified theme park!

They suggest that Athens has treasures aplenty, without having to reclaim those lost to other cities.

Oh really? That sounds mighty restitutionist of you, I must say? Well, however many treasures Greece has is not the point. It’s not a numbers game.

The political point is made, the visual impact stunning.

Exactly Simon! You may not like the aesthetics of this museum (so what? It’s irrelevant) but I defy anyone to say that the room that was designed for them isn’t freakin stunning. Spacious and filled with the natural light of Attica this is where the frieze belongs, not some dark dingy room in a stuffy old English (there’s not much British about it!) museum.

Again I would be more sympathetic to Athens were it not for the continued chaos of the Acropolis itself. In a lifetime of visits, I have never seen it free of builders’ yards, now more than ever. It was taken from world view by the archaeological profession in the 1980s and submitted to a protracted torture of poles, planks, cranes, rails and sheds. It seems destined to last for ever. I doubt if readers of this article will be able to photograph the Acropolis free of scaffolding in their lifetimes: I have not.

What exactly is your point here? The frieze isn’t going to be re-attached to the Parthenon. It is to be housed in the new scaffolding-free museum. And, funnily enuf, the Parthenon and other buildings on the Acropolis are not there simply for the delectation of you or any other tourist. They are the cultural heritage of Greece, which is doing its utmost to protect them, and all the other sites in Greece. The amount of work that has been done on sites within Athens in the past 15 years is phenomenal and the Greeks should be applauded for it. There’s still plenty of work to be done all over Greece but they’re on the case and you can keep yr snide comments to yourself you little imperialist hypocrite… restitutionist my arse!

Related posts:

Want more of this? See these Posts:

  1. Βρετανικό Μουσείο: Μόνο ως δάνειο τα γλυπτά στην Ελλάδα
  2. ΠΓΔΜ: Διαμαρτυρία διπλωματών της ΕΕ,στην κυβέρνηση, για προσβλητικό άρθρο εναντίον τους, από βουλευτή του VMRO-DPMNE
  3. Βγήκαν στην φόρα τα άπλυτα του Γκρούεφσκι για την Οικονομία των Σκοπίων
  4. Τουρκία: Κόλαφος η Έκθεση για τα Βασανιστήρια στην Τουρκία του Ιδρύματος Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων
  5. Ένα άρθρο που τα λέει…ΟΛΑ!…
Comments
admin says:

Δεν γνωρίζω πως έχετε συνηθίσει κάποιοι να εκφράζεστε σε άλλα Ιστολόγια και ειλικρινά δεν με νοιάζει. Στο Ιστολόγιο εδώ χρήστες με σχόλια του τύπου #ρε βόδι Γκαιμπελίσκε..#, #μ…ς εθνίκια# και ο,τι άλλο κυκλοφορεί στο υβρεολόγιο πεζοδρομίου δεν έχουν καμμία απολύτως θέση. Μπορείτε να συνεχίσετε και οι 4 το υβρεολόγιο σας αλλού. Εδώ τέλος.

@Nikos (9.05 πμ)
.
Προφανώς απευθύνεσαι σε λάθος άτομα και με λάθος τρόπο. Πληροφοριακά δεν γνωρίζω κανέναν Αργύρη.

Πάπιας says:

‘Γράφει την γνώμη του για το νέο μουσείο, το οποίο σου θυμίζω πολλοί λοβοτομημένοι εθνικιστές ΕΚΡΑΖΑΝ όταν παρουσιαάστικε, ως αντιαισθητικό.’

Λαμπρά! απο την μία μας λέει δηλαδή ο μη-λοβοτομημένος και χωρίς παρωπίδες DocReason, ο Βρετανός έχει κάθε δικαίωμα να εκφράζει την ΓΝΩΜΗ του για το νέο Μουσείο, ενώ αν κάποιος εκφράσει την ΓΝΩΜΗ του για την αντιαισθητική του κτιρίου που στεγάζει το Μουσείο είναι “Λοβοτομημένος Εθνικιστής”.

Σκίζεις αδερφέ! Ψάξε λίγο και το λάθος λογικής straw-man argument (μιας και ξέρεις αγγλικά έτσι?).

“Any lawyer can prove anything, and I happen to agree with those who regard the Elgin marbles as legally Britain’s. But in any meaningful sense, they “belong” in Athens.”

Τονίζω, λέει “THEY BELONG IN ATHENS”.”

Αγόρι μου εσύ δεν παίζεσαι. Μήπως τα Αγγλικά σου είναι σαν την μόνιμα αυτο-αναιρούμενη επιχειρηματολογία σου;

Τονίζω με την σειρά μου, λέει “I happen to A-G-R-E-E WITH THOSE WHO REGARD THE ELGIN MARBLES AS L-E-G-A-L-L-Y BRITAINS”

Φυσικά το παλικάρι μας ο Doc, το συγκεκριμένο προσποιήθηκε ότι δεν υπήρξε ποτέ.

Το βάρος της απόδειξης (έστω και από άλλες υποθέσεις) βαρύνει αυτόν που κάνει κάποιον ισχυρισμό, όπως πχ ότι από νομική άποψη τα Ελγίνεια ανήκουν στην Ελλάδα. Ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα. Hint: Αν ήταν έτσι θα είχαν αν μη τι άλλο γίνει κάποιες κινήσεις σε αυτή την κατεύθυνση. Το γεγονός παραμένει ότι ο Βρετανός λέει ότι: οποιοσδήποτε δικηγόρος μπορεί να αποδείξει οτιδήποτε και εν πάσει περιπτώσει συμφωνώ ότι νομικά τα Ελγίνεια ανήκουν στην Βρεττανία, αλλά ανήκουν με κάθε πραγματική σημασία του όρου στην Ελλάδα. Αν αυτό είναι κατάπτυστο ή ότιδήποτε άλλο πάω πάσο

Stelios says:

Καλά που υπάρχεις και εσύ DocReason να μας υπενθυμίζεις την ύπαρξη ατόμων με παρωπίδες. Με τέτοιες κοτσάνες που έχεις αμολήσει αγόρι μου, αμφιβάλλω αν καταλαβαίνεις ΕΣΥ πρώτα απο όλα, τι σου γίνεται και όχι οι άλλοι.

‘Γράφει την γνώμη του για το νέο μουσείο, το οποίο σου θυμίζω πολλοί λοβοτομημένοι εθνικιστές ΕΚΡΑΖΑΝ όταν παρουσιαάστικε, ως αντιαισθητικό.’

Λαμπρά! απο την μία μας λέει δηλαδή ο μη-λοβοτομημένος και χωρίς παρωπίδες DocReason, ο Βρετανός έχει κάθε δικαίωμα να εκφράζει την ΓΝΩΜΗ του για το νέο Μουσείο, ενώ αν κάποιος εκφράσει την ΓΝΩΜΗ του για την αντιαισθητική του κτιρίου που στεγάζει το Μουσείο είναι “Λοβοτομημένος Εθνικιστής”.

Και η περιπτωσάρα συνεχίζει να μας χαρίζει απλόχερα το γέλιο.

“Any lawyer can prove anything, and I happen to agree with those who regard the Elgin marbles as legally Britain’s. But in any meaningful sense, they “belong” in Athens.”

Τονίζω, λέει “THEY BELONG IN ATHENS”.”

Αγόρι μου εσύ δεν παίζεσαι. Μήπως τα Αγγλικά σου είναι σαν την μόνιμα αυτο-αναιρούμενη επιχειρηματολογία σου;

Τονίζω με την σειρά μου, λέει “I happen to A-G-R-E-E WITH THOSE WHO REGARD THE ELGIN MARBLES AS L-E-G-A-L-L-Y BRITAINS”

Φυσικά το παλικάρι μας ο Doc, το συγκεκριμένο προσποιήθηκε ότι δεν υπήρξε ποτέ.

Καλά, ξέρει τι του γίνεται; Απο που και ως που τα ‘κλεψιμέϊκα’ είναι “LEGALLY Britain’s”; Έχει εξετάσει ο κύριος Jenkins προτού μας φλομώσει με ψεύδη του, εχμμ εννοούσα την γνώμη του, τι ισχύει σε διεθνές νομοθετικό επίπεδο περί κυριαρχικών δικαιώματων στα πολιτιστικά αγαθά; Αν δεν κάνω λάθος, η Ελλάδα διαδέχτηκε την Οθωμανική Αυτοκρατορία.

Μήπως εξέτασε ποτέ ο κύριος σε αντίστοιχες περιπτώσεις σε διεθνές επίπεδο ποιοί δικαιώθηκαν; Αν όχι, καλό είναι να το εξετάσει προτού μας ξαναπεί την “γνώμη του”.

Για να τελειώνουμε, σύμφωνα με αυτήν τρομερή περιπτωσάρα DocReason, ο Jenkins έχει “ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να λέει την γνώμη του”, έστω και αν αποδεικνύεται γελοία. Απο την άλλη ο αρθογράφος ή όσοι θεωρούν το Μουσείο είναι Αντιαισθητικό, προφανώς δεν έχουνε ΔΙΚΑΙΩΜΑ να λένε την ΓΝΩΜΗ τους, γιατί εμπίπτουν αυτόματα στις κατηγορίες των “Φανατικών με Παρωπίδες” και “Λοβοτομημένων Εθνικιστών” αντίστοιχα.

Ουσιαστικά φίλε με όλα αυτές τις αυτο-αναιρούμενες κοτσάνες που έγραψες, δικαίωσες πλήρως τους παραπάνω.

Απο εκεί και πέρα θα συμφωνήσω με την Μαρία Σεφέρου στο σχόλιο της. Αρκετές φορές διαβάζοντας σχόλια σαν το προηγούμενο του Doc, αναρωτιέμαι αν αξίζουν τα γλυπτά τέτοιους “κατόχους”.

DocReason says:

Ρε φίλε, πιο «κατάπτυστο ανθελληνικό» άρθρο, πας καλά; Γράφει την γνώμη του για το νέο μουσείο, το οποίο σου θυμίζω πολλοί λοβοτομημένοι εθνικιστές ΕΚΡΑΖΑΝ όταν παρουσιαάστικε, ως αντιαισθητικό.

Μήπως δεν ξέρεις κι εσύ Αγγλικά και μπερδεύεσαι; Το λέει ΞΕΚΑΘΑΡΑ ότι είναι ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗΣ ΤΩΝ ΜΑΡΜΑΡΩΝ. Αυτά τα κομμάτια του κειμένου δεν σ’ ενδιαφέρουν γιατί δεν βολεύουν το πόρισμά σου περί «κατάπτυστου ανθελληνικου» άρθρου.

“Any lawyer can prove anything, and I happen to agree with those who regard the Elgin marbles as legally Britain’s. But in any meaningful sense, they “belong” in Athens.”

Τονίζω, λέει “THEY BELONG IN ATHENS”.

“As 56 of the surviving 94 panels of the Panathenaic procession, they should rejoin the 36 in the new museum. Precedent is not an issue, being the last refuge of reactionaries and those who have lost an argument. The Elgin marbles are, to put it mildly, a special case.”

“To me, architectural sculpture belongs on the building to which it was once attached. If it cannot be re-attached then it belongs in its climate, culture and context.” Δηλαδή, ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.

Εγώ διαφωνώ μαζί του ΚΑΘΕΤΑ για το νέο μουσείο. Το θεωρώ ΤΕΛΕΙΟ για τον σκοπό του και πλέον χάνεται το επιχείρημα των ηλίθιων του Βρετανικού Μουσείου που έλεγαν πως δεν έχουμε καλό μουσείο να στεγαστούν τα Ελγίνεια (ΝΑΙ, ΤΑ ΕΛΓΙΝΕΙΑ, γιατί υποδηλώνουν τα μάρμαρα του παρθενώνα που κλάπηκαν απ’ τον Έλγιν).

ΟΜΩΣ, ΕΧΕΙ ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να λέει την γνώμη του για το μουσείο και να την υποστηρίζει. Μόνο ένας φανατισμένος με παρωπίδες θα έβλεπε ένα «κατάπτυστο ανθελληνικό» άρθρο.

Σας πέρασε ποτέ από το μυαλό ότι ίσως τα ίδια τα γλυπτά μπορεί να μη θέλουν να επανέλθουν στην Ελλάδα επειδή δεν την αναγνωρίζουν όπως έχει καταντήσει;
Διότι και τα γλυπτά έχουν ψυχή και πνεύμα, και είναι το “Αρχαίο Πνεύμα Αθάνατο του Ωραίου του Μεγάλου και τ’ Αληθινού”. Όμως στην Ελλάδα της κουκούλας, των γκέτο και της διαφθοράς, το ωραίο, το μεγάλο και το αληθινό δεν υπάρχουν πια. Τι να έρθουν λοιπόν να κάνουν τα γλυπτά στην Ελλάδα; Σε λίγο δε θα πατάει τουρίστας για να τα δει διότι θα φοβάται να κυκλοφορήσει στους δρόμους της Αθήνας…

Άρης says:

Όταν η Αθήνα επιστρέψει τα κλεψιμέικα τού Γουλανδρή πίσω στις Κυκλάδες…

Όταν η Αθήνα επιστρέψει στον Μυστρά τους βυζαντινούς θησαυρούς του “Βυζαντινού” Μουσείου της (της Αθήνας, μιας πόλης που δεν έχει βυζαντινή ιστορία)…

Όταν η αθηναϊκή κυβέρνηση σταματήσει να ξοδεύει δισεκατομμύρια για την αρχαιολογική/ τουριστική προβολή τής Αθήνας, και χρηματοδοτήσει επιτέλους την ανασκαφή τής Πέλλας (το 90% είναι ακόμη κάτω από τη γη), κάτι που επιβάλλεται για ΕΘΝΙΚΟΥΣ λόγους…

Τότε, θα συμφωνήσω στην επιστροφή των Ελγινείων στην Αθήνα.

Μέχρι τότε, καλά είναι εκεί όπου είναι.

D-Mak says:

Έχουμε διαμαρτυρηθεί στην εφημερίδα χωρίς ωστόσο να μας απαντήσουν ακόμα. Κάποιοι στα σχόλια προσποιούνται τους Βρετανούς ενώ δεν είναι. Πιθανόν να προέρχονται απο το Maknews.

Georgios Rigas says:

Very intresting individual this Mr. Jenkins,
forgetting the camel, who oblivious of her own hump,
was ridiculing the other camels. ( greece “banana republic. )
As for the freezes, Mr. Jenkins, with great discourtesy i might say,
discredit himself and the newspaper. ( let alone the readers)
G.R.

azimuths says:

Μπείτε μέσα βρε παιδιά όσοι ξέρετε καλά αγγλικά και
ξεσκίστε τον γελοίο τον Βρετανό.
‘Προσωπικά έκανα ένα σχόλιο-ρουκέτα!
Κίμωνας